فيما يلي نسخة مقابلة مع تيد كارتر ، رئيس جامعة ولاية أوهايو ، التي بثت على “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” في 27 يوليو 2025.
مارغريت برينان: نذهب الآن إلى كولومبوس ، أوهايو ورئيس جامعة ولاية أوهايو ، تيد كارتر. الرئيس كارتر ، مرحبًا بك في “مواجهة الأمة”.
رئيس جامعة ولاية أوهايو تيد كارتر: مارغريت ، من الجيد أن تكون معك يوم الأحد من كولومبوس ، أوهايو.
مارغريت برينان: أردت أن أسألك بشكل مباشر عن مزاعم إدارة ترامب هذه أن ولاية أوهايو هي واحدة من 60 جامعة التي اعتبروها قد يكون لها ممارسات وسياسات معادية للسامية في الحرم الجامعي. يقولون إنك يجري التحقيق من أجلهم وفشلها في إنهاء سياسات التنوع ، والتي قد تكون انتهاكًا لقانون الحقوق المدنية. ما هو حالة التحقيقات؟ وكم من الضغط الذي أنت تحت؟
كارتر: أن أكون صريحًا تمامًا ، لا أشعر بالكثير من الضغط. فهمنا هو أننا على تلك القوائم لأننا كنا سابقًا في تلك القوائم بموجب إدارة بايدن. كنا نعمل مع مكتب الحقوق المدنية خلال تلك الإدارة ، وأعتقد أن هذا كان في الغالب. يسعدنا التحدث إلى أي شخص من مكتب الحقوق المدنية. نحن نقف وراء أفعالنا. نحن نعرف كيف تصرفنا خلال وقت الاحتجاجات. لم يكن لدينا معسكر هنا في ولاية أوهايو. لقد حاولنا بعضنا لم نسمح بذلك ، وهذه هي قواعدنا طويلة الأمد على البيضاوي ، وهي محور الحرم الجامعي لدينا. لذلك أنا واثق من أنه مع تقدم هذا إلى الأمام ، سنكون على ما يرام.
مارغريت برينان: نشرت إدارة ترامب ولاية أوهايو على قائمة الجامعات التي تحققها ، وعندما تنظر إلى بعض القضايا التي أثارتها في أماكن أخرى ، فإنك تنظر إلى نتيجة تجميد 3 مليارات دولار من العقود في جامعة هارفارد ، ومليار في كورنيل ، ومئات الملايين من الدولارات من الجامعات في الجامعات مثل براون. هل أنت قلق من أن أموالك الفيدرالية قد تكون في خطر بسبب هذا؟
كارتر: حسنًا ، كما أقول دائمًا لموظفيي وموظفي ، إذا فعلنا الأشياء الصحيحة للأسباب الصحيحة ، فسيتم تشغيل كل شيء. ونحن نفعل ذلك بهذه الطريقة منذ أن كنت هنا منذ واحد. يناير من عام 2024. نما تمويلنا البحثي هنا في ولاية أوهايو قفزات وحدود على مدار العامين الماضيين. لقد احتلنا المرتبة 11 في البلاد ، قبل هارفارد ، قبل UNC Chapel Hill. كانت إيراداتنا العام الماضي 1.6 مليار دولار ، و 775 مليون منها جاءت من الحكومة الفيدرالية ، إلى حد كبير في المعاهد الوطنية للصحة و NSF. بينما نجلس هنا اليوم ، كان لدينا بعض المنح البحثية المتأثرة ، ولكن في عشرات الملايين من الدولارات ، لا شيء مثل رؤيته في زملائنا في دوري Ivy ، والكثير من ذلك لا يزال في التقاضي. لذلك لا يمكنني حتى أن أخبركم ما هو عدد الدولارات التي قد نخسرها ، ولكن مقابل 1.6 مليار دولار ، فهي صغيرة جدًا ، على الرغم من أن لها بعض التأثير على بعض الباحثين. على عكس بعض نظيراتنا ، لدينا ذراع بحثية كبيرة هنا ، 14000 هيئة التدريس ، بعد طلاب DOC ، الذين يقومون بالبحث هنا. وهو مهم. يتجاوز الأرقام والدولار. هذا ما يفعله للمجتمع ، وما يفعله لتوسيع وإنقاذ وتغيير الأرواح ، وما تفعله في الزراعة ، وما تفعله لقوة الشرطة لدينا. لذا فإن ما أود أن أخبركم به هو ، في هذه اللحظة اليوم- حتى مقارنة بالمكان الذي كنا فيه العام الماضي ، ما زلنا في إيراداتنا البحثية حوالي 7 ٪ من المكان الذي كنا فيه العام الماضي ، ونحن- نحن- نشرع في طلب المزيد من المنح حتى نتمكن من أن نكون عالمًا خالٍ من السرطان هنا في حياتنا.
مارغريت برينان: حسنًا ، نأمل جميعًا في هذا المستقبل ، يا سيدي ، لكنك يبدو أنك لا تشعر بالقلق. لكنني قرأت ذلك في وقت مبكر عندما كان لديك فريق كرة القدم في Buckeyes في البيت الأبيض في وقت سابق من العام- وقد تم تغطيته جيدًا ، قالت صحيفة وول ستريت جورنال إنك أخبرت الرئيس ترامب ونائب الرئيس فانس أن ولاية أوهايو ليست العدو. لماذا شعرت أنه كان عليك أن تقول ذلك؟ ماذا تقصد؟
كارتر: حسنًا ، قد يكون ذلك قد تم خلفه قليلاً من السياق. لقد قلت إنه في حالة من الدعوى ، قليلاً إلى نائب الرئيس عندما أتيحت لي الفرصة لمقابلته ، وقد أجرينا محادثة طويلة. لقد كانت محادثة مثمرة للغاية. لن أخوض في كل التفاصيل ، لكن النقطة المهمة هي أنهم يعلمون أن ولاية أوهايو تقوم بالأشياء الصحيحة للأسباب الصحيحة. لقد قلت علنًا إنني أعتقد أن مستقبل التعليم العالي سوف يمر عبر مؤسسات رئيسية كبيرة في الأراضي مثل جامعة ولاية أوهايو ، وأنا أنظر إلى ما نقوم به اليوم ، ونعم ، مثل العديد من الجامعات الأخرى ، هناك الكثير من القلق بشأن المستقبل ، وما الذي سيخرج من الحكومة الفيدرالية ، وحتى ما الذي سيحدث من حكومة الولاية هنا في أوهايو. لكن في الوقت الحالي ، أشعر أنه لا يزال بإمكاننا لعب الدفاع ، وما زلنا نفهم كيفية التكيف ، والتأكد من أننا نحصل على مضربنا على الكرة ، إذا جاز التعبير ، في لعب الدفاع وحماية اللوحة ، لكننا نبحث أيضًا في كيفية لعب الهجوم. هذا هو الوقت الذي نكون فيه مؤسسات مثل ولاية أوهايو ، ونحن آمنون مالياً للغاية. نحن في الواقع نتطلع إلى الاستثمار في أنفسنا. أنا فقط أفكر في حفل التخرج الذي كان لدينا للتو في مايو الماضي. نحن ننتج حوالي 18000 في الخريجين في السنة. لكن في هذا الحفل ، تخرجنا 12400- كلهم ، بالمناسبة ، حصلوا على دبلومهم في ذلك اليوم الذي حصلوا عليه. و 90 ٪ من هؤلاء الطلاب- 90 ٪ لديهم بالفعل وظيفة أو كانوا يذهبون إلى مسعى أكاديمي آخر. و 70 ٪ من هؤلاء الطلاب الجامعيين يقيمون في ولاية أوهايو. 66 ٪ من الدكتوراه والماجستير يقيمون في ولاية أوهايو. هذا برنامج رائع لتطوير القوى العاملة. هذا هو ما يثير ثقة أوهايو والجمهور الأمريكي في التعليم العالي ، وهذا بدأ يتغير.
مارغريت برينان: كان نائب الرئيس فانس في هذا البرنامج عدة مرات- وواحد منهم عندما كان لا يزال عضوًا في مجلس الشيوخ. تحدثت معه عن وجهات نظره حول التعليم العالي. إنه شب من ولاية أوهايو ، والطلاب الجامعي ، وقال إنه يعتقد أن الجامعات- لم يكن يتحدث عنك ، لكنه قال إن الجامعات “تسيطر عليها أسس الجناح اليساري” ، وهم يسيرون في الاتجاه الخاطئ. هل تعتقد أن لديه نقطة؟
كارتر: أعتقد أن التعليم العالي بدأ في بناء هذه السمعة. ويمكنك حتى رؤية ذلك في استطلاعات Gallup-Lumina. كما تعلمون ، كنت المشرف على الأكاديمية البحرية من 2014 إلى 2019 كما تعلمون ، وأن استطلاع غالوب في عام 2015 قال إن ما يقرب من 60 ٪ من الأميركيين لديهم ثقة كبيرة في التعليم بعد الثانوية. المضي قدما الآن وقم فقط بتحريك تلك الإبرة تسع سنوات إلى الأمام ، ومع ذلك ، قال اثنان من كل ثلاثة أمريكيين إنهم لا يثقون في التعليم العالي. هذه علامة سيئة حقًا. كان الأمريكيون يقولون تكاليف التعليم العالي أكثر من اللازم. كانوا يقولون أن العائد على الاستثمار كان من الصعب إثباته. حتى أنهم كانوا يقولون أن بعض الأبحاث التي تجري قد لا تؤثر عليهم أو عائلاتهم. ونعم ، كانت هناك هذه المحادثة حول التلقين المحتمل للطلاب ، أو أن المؤسسات كانت تميل ليبرالية للغاية. كما تعلمون ، نحن كمسؤولين للتعليم العالي ربما يجب أن نستمع إلى الجمهور الأمريكي ونقول ، ربما لم نكن دائمًا ما نحصل عليه بشكل صحيح. لذلك أنا هنا لأقول ، هنا في جامعة ولاية أوهايو ، لقد اهتمنا بذلك. نحن نبذل جهودًا لجعل القدرة على تحمل التكاليف مشكلة رئيسية للطلاب. ذكرت أن فئة التخرج ، 57 ٪ من الطلاب الجامعيين غادروا مع ديون صفر. صفر ديون. والآخر 43 ٪ الذين تركوا مع الديون أقل من 24000 دولار. وبينما ننظر عبر ممارسات التوظيف لدينا ، لدي 8500 هيئة التدريس. إنها أفضل مجموعة من أعضاء هيئة التدريس التي عملت معها على الإطلاق خلال 12 عامًا من القيادة في المرتبة العليا ، وهذا يقول قليلاً. سأخبرك أنه مع توظيف المستقبل ، نبحث عبر الطيف السياسي بأكمله لمن توظفه.
مارغريت برينان: في هذه النقطة ، تحدثت عن ما حدث على مستوى الولاية. أصدر الهيئة التشريعية للولاية الجمهورية قانونًا يلغي برامج التنوع ، وهو يقوم بعدد من الأشياء. ولكنه يتطلب أيضًا من الأساتذة نشر منهج الدورة التدريبية الخاصة بهم على الإنترنت ومعلومات الاتصال الخاصة بهم. هل تعتقد أن هذا يهدف إلى التخويف؟ هل أنت قلق؟ هل هي أعضاء هيئة التدريس الخاصة بك قلقون بشأن التركيز على ما يفعلونه؟
كارتر: نعم ، لقد تحدثت إلى أعضاء هيئة التدريس لدينا من خلال مجلس الشيوخ في أعضاء هيئة التدريس وقيادتنا. هناك بعض المخاوف ، بالطبع ، لأننا لم نفعل ذلك من قبل. لدينا بعض الوقت قبل تنفيذ ذلك. لقد وضعنا جميع أجزاء مشروع قانون مجلس الشيوخ 1 وهو مشروع قانون الجمعية العامة هنا في ولاية أوهايو ، في مرحلة التنفيذ. ما زلنا نعمل من خلال بعض التفاصيل ، لكن دعني أخبركم بمبادئ الحرية الأكاديمية ، وما الذي يتم تدريسه في الفصل الدراسي ، والتحرك نحو المطاردة العلمية ، والبحث الذي نقوم به هنا في ولاية أوهايو ، تلك الأشياء التي ما زلنا شغوفين بها للغاية ، وأنا أعلم أننا سنواصل هذا العمل ، ونحن ما زلنا نتبع القانون. ما زلنا نتابع بعض السياسات الفيدرالية التي تخرج. نحن على استعداد ومستعدين للقيام بكل ذلك.
مارغريت برينان: حتى تلك المرحلة ، رأيت ما فعلته جامعة كولومبيا هذا الأسبوع في دفع غرامة قدرها 200 مليون دولار لتسوية نزاعهم مع إدارة ترامب ، واتفقوا أيضًا على مراقبة خارجية لضمان امتثال المدرسة مع برامج التنوع. هل هذا يزعجك السابق؟ أقصد- هل تواجه صفقة من هذا القبيل؟
كارتر: حسنًا ، لا يمكنني التحدث إلى تلك المؤسسات لأنني لا أقودها. أعرف أن كل من الرئيس شيبمان وبعض رؤساء League الآخرين هم زملاء ، ويتعين عليهم القيام بذلك ، أعتقد أن ما أسميه في وضع البقاء على قيد الحياة. بصراحة تامة ، نحن لا نمر بأي من ذلك هنا في ولاية أوهايو ، ولا أعتقد أننا سنفعل ذلك. أعني ، من الواضح أن لدينا قانون ولاية جديد. نحن مؤسسة عامة ، وهذا يعني أننا سنكون شفافين ونخوض كل ما نفعله ، يمكن أن ترى ولاية أوهايو والأشخاص والبلد بأكمله.
مارغريت برينان: سنراقب لنرى ما يحدث. حظا سعيدا لك يا سيدي. سنعود.
