فيما يلي نسخة مقابلة مع النائب الجمهوري توني غونزاليس من تكساس التي بثت على “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” في 10 أغسطس 2025.
مارغريت برينان: سنلتقط تلك المحادثة مع عضو الكونغرس الجمهوري في تكساس توني جونزاليس ، الذي ينضم إلينا الآن من سان أنطونيو. عضو الكونغرس ، مرحبًا بك في “مواجهة الأمة”. لقد سمعت للتو أن السناتور كيلي يصف الإحباط الذي عاشه والقصص الشخصية التي شاهدها في مرافق الاحتجاز الجليدية هذه. بالنظر إلى دور الإشراف الخاص بك ، هل كان لديك مخاوف مماثلة؟
مندوب. توني غونزاليس: صباح الخير يا مارغريت ، وبينما أقدر خدمة السناتور كيلي ، فإن الجزء الذي يخطئ في الجليد هو كل قصة حزينة عن شخص يتم ترحيلها ، هناك 10 قصص حزينة عن الأميركيين الذين انقلبوا حياتهم رأسًا على عقب بسبب الهجرة غير الشرعية. وأن تكون عوامل الجليد الشيطانية ليست صحيحة. في الوقت الحالي ، يتمتع وكلاء الجليد بزيادة قدرها 1000 ٪ على الهجمات ، ومع ذلك يرون زيادة كبيرة في كمية الأشخاص الذين يرغبون في الخدمة. يوجد حاليًا 10000 وظيفة شاغرة ، ولديهم ما يقرب من 100000 طلب. أعتقد أن هناك توازنًا حيث نحتاج إلى متابعة هؤلاء المجرمين المدانين ، والأسوأ من الأسوأ ، وأن نكون قادرين على معالجة بعض ذلك ، ولكن يجب أن نشجع هذا الأمر- هذا إنفاذ القانون ، وليس مدن الملاذ التي تسمح بالخروج عن القانون.
مارغريت برينان: لا. وأعتقد أن السناتور كان يتحدث عن كيفية عدم عمله خلال الإدارة الأخيرة ، لذلك لم يكن يشيد بهذا النظام السابق ، ولكن فيما يتعلق بكيفية عمل الناتج الحالي ، أعرف أنك أثارت قلقًا من أن أولئك الذين يتم ترحيلهم الجماعي لم يكونوا بالضرورة أسوأ المجرمين الأسوأ والعنف. أعلم أنه نظرًا لأنك أصدرت تلك الرسالة إلى ICE والبيانات التي عادت أظهرت أن معظم الإدانات كانت لجرائم حركة المرور أو الهجرة ، وليس المجرمين العنيفين. كانت أقل من 1 ٪ من قناعات أولئك الذين تم ترحيلهم للقتل ، فقط 1.2 ٪ من الاعتداء الجنسي. لذا ، ألا يتكلم ذلك ، إلى ما كان يقوله السناتور كيلي- وهو ليس المجرمين ، إنها الجدة؟
مندوب. جونزاليس: حسنًا ، إنه يخبر قصة الجدة فقط. إنه لا يتحدث ، كما تعلمون ، كيف قام DHS بتجميع مشتهية الأطفال وبعض الممثلين العنيف الآخرين في لوس أنجلوس وفي جميع أنحاء البلاد. لذلك عليك أن تخبر جميع الأطراف بها ، لكنك ضربته على رأسه في وقت مبكر عندما قلت إن الهجرة هي محادثة عاطفية للغاية. وهذا هو المكان الذي يجب أن نحصل عليه بشكل صحيح. يجب عليك فصل تلك التي قد تكون في موقف مختلف عن أسوأ الأسوأ. ما شجعني على رؤيته- هو أنني شجعت على أنه بعد مرور الفاتورة الكبرى والجميلة وأعطت 45 مليار دولار روبية ، هناك الآن تخلق هذه الفترات المهمة ومتابعة العمليات الاستراتيجية للغاية التي تخرج من الأطفال ، القتلة. الأرقام مهمة ، ولكن بشكل أكثر تحديدا ، من يتم احتجازه. الانتهاكات المرورية لا تثيرني بنفس القدر ، ولا أعتقد أن تظل المجتمعات آمنة مثل إخراجها ، كما تعلمون ، القتلة والمجرمين المدانين الذين يعانون من خطر على جميع المجتمعات.
مارغريت برينان: هل أسمعك تقول إن هذه الأموال الجديدة ستسمح لهم الآن بالتركيز فعليًا على المجرمين العنيف بدلاً من أي شخص يواجهونه ، في وقت ما ، يدخلون بشكل غير قانوني؟
مندوب. غونزاليس: نعم ، وهذا ما أراه- هل أرى مزيجًا من نقاشات الذات. لقد كان الوزير نويم نشطًا للغاية. لقد سافرت بشكل أساسي في أمريكا الوسطى والجنوبية ، حيث تحدثت إلى الكثير من رؤساء الدول ، والكثير من الناس يعودون إلى هذه البلدان إلى مئات الآلاف. أعتقد أن ما يفعله ، هو أن هذا يخفف من بعض الضغوط على وزارة الأمن الوطني ، بشكل أساسي لوضع الأرقام على السبورة وبدلاً من ذلك إنشاء فرق عمل هذه لملاحقة هؤلاء الجهات الفاعلة السيئة. بالنسبة لي ، هذه هي الصلصة السرية. يمكنك إنشاء هذه الفرق المهمة والحصول على أسوأ الأسوأ.
مارغريت برينان: حسنًا ، نرى ، في المحاكم أن إدارة ترامب تحاول التخلص من حدود احتجاز الأطفال. توجد واحدة من مرافق الاحتجاز العائلية الوحيدة في ICE في منطقتك في تكساس ، وقد تصوتت لصالح “مشروع قانون جميل واحد كبير” ، ويشمل بند يسمح للعائلات التي لديها أطفال بالاحتفاظ بها إلى أجل غير مسمى ، وهو ما يتناقض مع هذه السابقة الطويلة المتمثلة في وضع حد 20 يومًا على محتجز الأطفال. هل تعتقد أنه يجب تغييره في التشريعات المستقبلية؟ هل يجب أن تكون هناك حدود على احتجاز الأطفال؟
مندوب. جونزاليس: ربما. أعني أن المقال التشريعي هو طريق طويل أكثر بكثير. ما رأيته تحت كل من إدارة بايدن وإدارة ترامب هو أنه توازن دقيق ، أليس كذلك؟ كيف تحافظ على العائلات معًا؟ كيف تتأكد من أن هناك تنسيقًا لما سيكون عليه البلد الذي سيفعلونه ، لكن ما لا نريد رؤيته هو شخص ما محتجز إلى أجل غير مسمى دون الإجراءات القانونية. لكن ما نريد رؤيته ، هو بعد اكتمال الإجراءات القانونية ، وإزالتها على الفور في بيئة إنسانية. كما تعلمون ، قمت بزيارة هذه المرافق في إطار الإدارتين ، ولم أواجه أي مشكلة في المرافق الجليدية. لقد سمحت لي دائمًا بعرض كل ما أردت. لقد التقطت الصور. لقد فعلت مقاطع الفيديو ، لقد تحدثت- لقد تحدثت إلى أشخاص كانوا هناك ، وأعتقد أن هذا هو الجزء المهم ، يجب أن تكون حكومتنا شفافة لما يحدث.
مارغريت برينان: ونود أن نأخذ كاميراتنا إلى بعض هذه المرافق. إذا تمكنت من مساعدتنا في القيام بذلك يا سيدي ، لأننا لا نتمتع بهذا الوصول. وأنا أعلم أن عددًا من هؤلاء المدافعين عن الهجرة- قالوا إنهم يشعرون بالإحباط لأنهم ليس لديهم المزيد من الوصول لمشاركته مع الجمهور الذي يسمعونه. لكنني الآن أريد أن أسألك عن منشأة Fort Bliss هذه ، وهي قاعدة للجيش جزئيًا في منطقتك. أنا أفهم أنهم يحاولون تحويله إلى مكان ذو خيام من جانب الخيام لعقد 1000 شخص تحت حضانة الجليد. ألا يبدأ عدم وضوح الخطوط بين تطبيق القانون والجيش في إدخالنا إلى منطقة غير مريحة؟
مندوب. جونزاليس: يمكن أن. لكن اسمحوا لي- دعني أعطيك بعض التفاصيل حول هذا المرفق. بخاصة. أحدهم- يقع المرفق الجانبي الناعم بجوار مرفق الجليد الحالي في El Paso. لذا ، في حين أنه في فورت بليس ، فإنه في كثير من الحالات يديره الجليد. والآخر- بعض التفاصيل الأخرى ، هناك بالفعل أكثر من 100000 من الأجانب غير الشرعيين في هذا المرفق بحلول نهاية الأسبوع ، أتوقع أن يرتفع هذا الرقم إلى أكثر من 1000 ثم في الأسابيع المقبلة ، سوف يرتفع إلى عدة 1000. أنا قلق قليلاً من أن التكلفة الأولية هي 230 مليون التي تدفعها وزارة الدفاع. وهذا هو المكان الذي لا- فورت بليس هو سكين الجيش السويسري للجيش ، فإنهم يقومون بعمل رائع في أي مهمة يتم إرسالها في طريقهم. لكني لا أريد أن أرى وزارة الدفاع عالقة مع مشروع القانون ، إذا صح التعبير. هذا هو المكان الذي تهم التفاصيل. لقد مررنا للتو 45 مليار دولار من أجل الأمن الحدودي. آمل أن تعرض بعض هذه الأموال وزارة الدفاع عن جهودها.
مارغريت برينان: لكن خلط الجيش وإنفاذ القانون ، هذا الجزء- إلى جانب المحاسبة ، ألا يجعلك ذلك غير مرتاح؟
مندوب. غونزاليس: نعم ، إنه- حسنًا ، عليك أن تحصل عليه بشكل صحيح. أنت تعرف ما إذا كان على قاعدة ، وأنت تعرف ما إذا كان هناك تعاون. والحقيقة هي أنها تجعلها عملية مبسطة بسبب قربها من مطار مطار- بريجز ، بحيث بدوره يمثل مشكلة أمان ويجعلها مجرد جهد أنظف. لذلك هناك توازن هناك. لكني لا أريدها على المدى الطويل. لا أريد أن أرى الجنود يعملون في الفضاء. لا أعتقد أنهم يريدون القيام بذلك ، لكن حقيقة أنهم موجودون هناك الآن- إنه انتقال سلس في الوقت الحالي.
مارغريت برينان: حسنًا. توني جونزاليس. عضو الكونغرس ، نقدر وقتك. سنعود.
